인터뷰: 십대 소녀의 일기 작가 Phoebe Gloeckner

올해 영화제에서 가장 흥미로운 영화 중 하나는 인디입니다. 십대 소녀의 일기 (현재 더 넓은 릴리스에서). 이 영화는 작가/아티스트/교수 Phoebe Gloeckner의 그래픽 노블을 각색한 것으로, 자서전은 아니지만 자신의 성장 경험을 기반으로 합니다. 그녀의 작품이 스크린에 등장하는 과정은 10년 이상이 걸렸고 2015년 영화가 개봉하기 전에 여러 감독들이 프로젝트에 관심을 표명하는 것을 보았습니다.

긴 필모그래피를 가진 영화감독의 손에 미니 괴체라는 캐릭터를 맡기는 대신 글로크너는 마침내 코미디언 마리엘 헬러에게 판권을 주었고, 처음에는 연극으로, 결국에는 이를 크리스틴 위그, 알렉산더 스카스가드, 벨 파울리(Bel Powley) 미니 역. Gloeckner는 자신의 작품이 각색된 경험과 매우 개인적인 이야기가 왜 그토록 폭넓은 호소력을 발휘하는지에 대해 이야기했습니다.

레슬리 관(TMS): 책에서 영화로 직접 번역하는 대신 Marielle Heller가 각본, 감독 및 주연을 맡은 연극도 있습니다. 원래 그 책을 연극으로 각색하는 것에 대한 관심에 관해 연락한 사람이 Marielle입니까?

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피비 글로크너: 바로 그 일이 일어났습니다. 책이 나온 직후 몇몇 감독들과 이야기를 나눴는데, 그들에게서 얻은 아이디어로 작업할 수 없었습니다. 그래서 영화로 만드는 걸 까맣게 잊고 있었는데, 몇 년 후 Marielle이 연락해서 연극으로 하고 싶어했습니다. 그녀는 젊고 매우 열정적이었고 책을 사랑했고 매우 끈기 있었습니다.

그녀는 나를 잡으려고 내가 아는 사람들과 이야기했고, 마침내 연결되었을 때 그녀가 그녀가 연극을 하고 싶다고 말했을 때 나는 깜짝 놀랐다. 나는 그 책을 연극으로 상상할 수 없었기 때문이다. 그래서 저는 괜찮다고 했습니다. 한 번 해보세요. 그리고 저는 그것이 연극으로 만들어질 수 있을 것이라고 생각하지 않았거나 절대 보여주지 않을 것이라고 생각했습니다. 그래서 그것은 일종의 위험이 없는 것처럼 보였습니다. 플레이하고 사람들이 그것을 볼 것입니다. 연극은 영화와 다른 이유는 영화에는 지속적인 각인이 있기 때문입니다.

연극은 훌륭했고 나는 놀랐다. 얼마 지나지 않아 그녀는 나에게 영화를 할 수 있냐고 물었고 연극을 하면서 영화를 만드는 데 필요한 경험을 했다고 생각합니다. 연극은 그녀가 영화를 만들 수 있다는 것을 나에게 보여주었다.

기타: 이전에 접근한 이사들에게 권리를 양도하는 것을 주저했던 이유는 무엇입니까?

글로에크너: 특히 한 감독은 내가 많이 좋아해서 그와 몇 번 점심을 먹었다. 나는 그가 반드시 나처럼 책을 개작할 것이라는 확신이 들지 않는 특정한 어조를 가진 그의 이전 영화를 좋아했습니다. 하지만 마지막으로 함께한 점심 시간에 내가 사인을 하려고 했을 때 그는 미니가 어머니의 남자 친구와 결혼하게 하겠다고 말했는데 믿을 수 없었습니다. 그가 나에게 처음 한 말은 10대 소녀들을 다시는 같은 모습으로 보지 않겠다고 했기 때문입니다. 그리고 나는 그가 그들을 이해하지 못한다기보다는 그들이 섹스에 대해 그렇게 많이 생각한다는 것을 몰랐다고 생각합니다.

기타: 물론 우리는. 제 생각에 이 이야기에서 정말 눈에 띄는 점은 Minnie가 매우 구체적이고 삶과 가족, 성에 대한 그녀의 생각과 아이디어가 매우 보편적으로 느껴진다는 것입니다. 책을 집필한 후 청중이 미니라는 캐릭터에 개인적으로 연결되어 있다는 사실을 언제 깨달았나요?

글로에크너: 이 책은 제 경험을 바탕으로 작성되었지만 모든 것을 말해 주는 것도 아니기 때문에 일반적으로 자전적인 내용은 아니라고 부인합니다. 소설로 읽을 수 있도록 정성스럽게 만든 소설입니다. 그래서 캐릭터가 10대 시절의 나를 기반으로 하고 있고, 10대 시절의 나 자신이 싫었다.

하지만 그 캐릭터를 미워하는 책을 쓸 수는 없었다. 그녀를 좋아하는 사람은 없었을 것입니다. 그래서 나는 모든 정신분열증을 앓고 그녀와 나 자신을 분리하고 그녀를 어떤 사람으로 생각하려고 노력해야 했습니다. 어떤 여자가 아니라 어떤 사람이든, 그리고 나는 그 사람을 사랑합니다. 그래서 많은 사람들이 수년에 걸쳐 저에게 편지를 쓰고 자라면서 경험한 것이 저나 미니와 다를 바가 없었고, 그들은 같은 경험을 하지 않았다고 말했습니다. 그러나 그녀의 생각과 복잡한 내면은 너무나 익숙한 것이 만족스러웠다. 그것은 작가로서 그리고 희망적으로 영화에 대한 이상적인 반응이었습니다. 이야기는 성에 관한 것이 아니라 사람이 되는 것에 관한 것이기 때문입니다. 그것은 단지 그 안에서 많은 섹스를 하는 것입니다.

기타: 성장영화로서 미니의 가장 큰 감정적 순간은 그녀가 마침내 있는 그대로의 자신을 사랑할 수 있기 때문에 외부 검증이 필요하지 않다는 것을 깨닫는 것 같습니다. 그리고 미니의 경험이 있든 없든 많은 사람들이 동일시하는 깨달음과 그 중 하나를 목격하는 매우 강력한 장면입니다. 미니 캐릭터의 목표는 그게 아니었나요?

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글로에크너: 종소리 였어요. Minnie는 자신의 머리를 쓰다듬거나 자신이 훌륭하거나 성공할 수 있다고 말하는 사람이 없는 특히 열악한 가족 환경에서 태어났습니다. 그래서 정말로 살아남기 위해 그녀는 자신을 사랑하는 법을 배워야 했고, 제 생각에 많은 사람들이 그렇게 느끼는 것 같아요. 십대, 젊은이, 심지어 나이든 사람들까지도요. 인생의 과도기를 겪는 사람은 누구나 이런 자기혐오와 의심을 겪습니다. 그래서 저는 우리 모두가 자신을 사랑하는 법을 배워야 한다는 메시지가 매우 중요한 교훈이라고 생각합니다.

기타: 70년대, 특히 Minnie와 그녀의 어머니가 여성의 lib를 직접 경험한 것이 책과 영화에서 그렇게 중요한 이유가 무엇입니까?

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글로에크너: 글쎄, 그것은 이다 내 경험을 바탕으로 한 이야기, 그리고 그 일이 일어났습니다. 그런데 미니가 일종의 포스트 섹슈얼 혁명이라는 게 웃기다. 나는 8-9살 때 브래지어를 태우고 낙태가 합법화된다는 소식을 들었던 것을 기억합니다. 나는 아직 생리도 하지 않았지만, 내가 여성이 될 때쯤이면 생리가 다 끝나고 모두가 평등해질 것이기 때문에 나는 정말 운이 좋은 것 같다고 생각했던 것을 기억합니다. 그래서 저는 제가 평등하다고 생각하고 모든 사람들이 그것을 이해할 것이라고 생각하며 자랐습니다. 하지만 실제로 여성에게는 셀 수 없이 많은 장벽이 있다는 것을 깨닫고 그 중 일부는 매우 미묘합니다.

기타: 미니의 어머니가 페미니즘과 평등, 성해방을 믿는 것 같으면서도 그런 생각에 어긋나는 말을 미니에게 하는 게 웃기다.

글로에크너: 그리고 그것이 반드시 그녀의 시대의 산물이라고 생각하지는 않지만, 당신의 아이들은 당신을 반영합니다. 또는 적어도 당신은 그들이 그렇게 생각한다고 생각합니다. 그래서 안 매력적으로 보이면 뭐라도 하고 댓글도 달고, 질투와 자기혐오도 조금 있는 것 같아요. 그래서 나는 그녀의 댓글이 구식 아이디어의 산물이 아니라 그녀 자신의 불안의 산물이라고 생각합니다.

기타: 영화에 애니메이션을 도입하는 것에 대한 초기 생각은 무엇이었나요?

글로에크너: Marielle은 그것을 포함하기로 결정했고, 나는 스스로 그것을 하거나 적어도 그런 종류의 애니메이션은 하지 않을 것이라고 생각했습니다. 그러나 그것은 영화적 장치로 작동합니다. 미니는 애니메이터가 아닙니다. 그녀는 그림을 그리는 예술가입니다. 책에서 그녀는 일기에 적습니다. 그녀는 항목을 녹음하지 않습니다. 그러나 아마도 이것들은 화면에서 더 잘 작동하고 책의 정신을 방해한다고 생각하지 않습니다.

기타: 처음에 만화가가 되어 그래픽 노블과 같은 이야기를 쓰게 된 계기는 무엇입니까?

글로에크너: 우리 모두는 아마도 유치원 무렵에 글을 쓰고 그림을 그리기 시작합니다. 나는 항상 그림 그리는 것을 좋아했고, 아버지를 비롯한 사람들에게 항상 내가 훌륭한 예술가라는 말을 들었습니다. 항상 내 그림이 마음에 들지는 않았지만 계속 그리도록 격려를 받았습니다. 그러나 나에게 정적인 이미지를 보는 것보다 더 황당한 일은 없을 것입니다. 왜냐하면 그것이 이야기를 전달하기를 원하고, 단어와 이미지가 본질적으로 내 머리 속에서 연결되기를 원하기 때문입니다.

그것이 내가 사물을 기억하는 방식이며 이미지는 이야기의 단어와 매우 다르게 작동합니다. 이미지에는 즉각성이 있습니다. 아이디어는 매우 빠르게 나타나고 사진을 더 자세히 보고 더 자세히 볼 수 있지만 단어는 단어이고 다른 종류의 추진력을 만듭니다. 이야기를 할 때 둘 다 사용해야 합니다.

기타: 캐릭터가 자신을 기반으로 하고 있기 때문에 누가 미니 역할에 캐스팅될 것인지에 대한 의견이 있으셨나요?

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글로에크너: 마리엘이 제 곁을 지나가며 벨에 대해 이야기해 주었고 벨이 좋은 배우이고 어떤 캐릭터도 될 수 있다는 것을 깨달았습니다. 그러나 벨은 이야기에 대한 자신의 반응을 알려주는 삶의 경험을 가지고 있었고 그런 의미에서 그녀가 그 역할에 완벽하다고 생각했습니다. 그녀는 정말 미니와 연결되어 있습니다. 그리고 그녀의 외모는 저나 미니처럼 보이지 않지만 그녀는 자신을 변화시켰고 영화에서 미니처럼 보입니다. 그것은 영화의 마술이거나 그녀가 캐릭터를 너무 잘 연기하여 그녀가 그 특성을 취했습니다. 나는 그녀가 훌륭하다고 생각했다.

기타: 내가 정말 흥미롭게 찾았지만 항상 배경에 있었던 관계 중 하나는 Minnie가 여동생과 상호 작용하는 방식이었습니다. 왜냐하면 그녀의 여동생 Minnie는 누군가에게 애정을 표시하고 어머니와 딸 사이에 존재하는 이 사슬을 끊을 기회가 있었기 때문입니다. 그녀의 자매가 내러티브에서 수행한 역할 외에도, 왜 자매 간의 관계가 스토리에 포함되는 것이 중요했습니까?

글로에크너: 시청자에게 희망을 주기 때문에 중요한 메시지라고 생각합니다. 시청자에게 미래에 대한 희망을 심어줄 느슨한 끈이 모두 있으며 그것이 그 중 하나입니다. 나는 그 관계가 매우 중요하다고 생각하고, 그렇게 이상한 일이 아닙니다. 지금 저는 멕시코에서 많은 일을 하고 있고, 책을 쓰고 매우 가난한 사람들과 이야기하고 있습니다. 저는 종종 아이들이 기존 가족 내에서 일종의 하위 가족을 형성하는 것을 봅니다.

아마도 아버지가 돌아가셨거나 부모가 마약을 하고 있고 아이들이 필요한 것을 얻지 못하고 있을 수 있습니다. 그들은 행동하고 서로를 공격하거나 서로 돌보거나 둘 중 하나를 할 것입니다. 형제 자매에게 좋은 대우를 받았지만 두들겨 맞았던 육체적인 기억이 있습니다. Minnie와 그녀의 여동생은 그런 좋은 관계를 가지고 있습니다. Minnie는 Gretel의 쓰레기를 물리 치고 후회하고 그녀가 그녀를 사랑한다고 말하므로 상처를 입히고 치유 할 수있는 복잡한 관계입니다. 치유가 기억되기를 바랍니다.

기타: 영화가 합쳐진 것을 보았을 때, 다른 사람이 당신의 작업을 해석하는 것을 보는 것은 어땠나요?

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글로에크너: 정말 이상했습니다. 연극을 처음 봤을 때 너무 감동받아서 눈물이 났다. 영화는 연극보다 관심을 가진 사람들이 너무 많아서 어느 정도 자의식이 있었다. 그래서 영화도 보고 관객도 쳐다봤다.

나는 Sony에게 영화를 한 번만 더 볼 수 있게 해 달라고 간청해야 했고, 마침내 그들은 나에게 링크를 보내주었다. 보면 볼수록 마음에 들지만, 몇 번이고 초심을 잃지 않고 볼 수 있을지 모르겠다. 그러나 나는 그것이 훌륭한 영화라고 생각하고 많은 차이점이 있지만 그것은 책을 기반으로 한 영화가 모두 사실입니다. 책은 일반적으로 영화보다 길고 영화는 버튼을 누르고 그 순간에 특정한 느낌을 주기 위해 음악을 추가해야 합니다. 다양한 일들이 일어나고 있기 때문에 책의 전반적인 느낌이 어떻게든 번역되기를 바랄 뿐입니다. 제 생각에는 그렇습니다.

기타: 각색이 시작되었을 때 의사 결정의 일부가 되어 Marielle 및 프로듀서와 함께 작업하고 싶었습니까? 아니면 거리를 유지하고 싶었습니까?

글로에크너: 나는 Marielle과만 이야기를 나눴고 우리는 꽤 친해졌습니다. 그녀는 우리 집에 몇 번 머물렀고 나는 그녀가 책과 정말 관련이 있다는 것을 깨달았습니다. 사람들이 책에 관심을 갖는 이유는 책이 그들과 그들 자신의 경험에 대해 말하고 있고, 그 경험이 캐릭터를 해석하는 방식에 영향을 미치기 때문입니다.

내가 깊이 관여해야 하는 경우 영화를 직접 만들어야 한다는 것을 쉽게 깨달았습니다. 그럴까도 생각했지만 더 이상 이 이야기를 안고 살고 싶지 않았다. 나는 하고 싶은 다른 일이 있습니다. 그래서 Marielle은 그 캐릭터에 대한 진정한 사랑을 가진 진정한 사람이었습니다. 그래서 나는 그녀가 그것을 망쳐 놓을 것이라고 상상하기 어려울 것이기 때문에 그냥 그녀가 그것을 실행하도록 해야 한다고 결정했습니다. 내 말은 당신의 책에 대한 권리를 누군가에게 넘기는 것은 큰 위험이 있다는 것입니다. 그로 인해 많은 작가들이 고통을 겪었다. 그러나 나는 고통받지 않습니다. 나는 영화에 만족한다.

레슬리 관은 중서부에서 뉴욕 이식입니다. 그녀는 뉴욕에 기반을 둔 작가/팟캐스트 편집자입니다. 필모리아 그리고 영화 기고가 인터로뱅 . 그렇게 하지 않을 때 그녀는 다음을 포함한 고전 할리우드에 관한 책을 쓰고 있습니다. Lew Ayres: 할리우드의 양심적 병역 거부자 그리고 그녀의 새 책 히치콕의 스타: 알프레드 히치콕과 할리우드 스튜디오 시스템 .

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